La qualité du français de certains enseignants qui laisse de plus en plus à désirer.
Le laxisme du système scolaire devant la médiocrité du français de ses élèves.
Ne pas être obligé de savoir parler en français pour obtenir un emploi à Montréal.
Le peu de francophones que nous sommes dans un Canada majoritairement anglophone.
La difficulté pour les nouveaux arrivants d’avoir accès à des cours de français.
La mondialisation.
Etc.
Paranoïa que de penser que nous sommes au Québec une espèce en voie d’extinction?
On met tout sur dos des nouvo arrivant. La plupart sont selectionné en fonction de la langue. Il sont plus scolarisé que les quebecois et parle mieux le francé que ces dernier.
Le probleme ici, c est que les quebecois defendent le francé alors qu ils parle le quebecois. Le second c est que ce modit francé de france es compliké.
Solution : On a le choix d’obliger une pognée de cons a changer les regles de cette osti de langue et la simplifier, ou demander à des generetation et des generation de gaspiller une partie de leur vie a apprendre des regle inutile et complexe.
On attendant, je donne l’exemple.
http://noisettesociale.wordpress.com/2008/01/14/vouloir-se-faire-servir-en-francais-cest-du-chialage/
What was the question?
Perdre sa langue ne fait pas disparaitre personne.
J’pense pas que ce soit difficile pour les nouveaux arrivants d’avoir des cours de francais.
T’as des sources la dessus, ca m’intéresse ?
D’un autre côté, je connais deux nouveaux arrivants ici. Un roumain arrivé depuis 3 ans, et au début il ne parlait que roumain et anglais. Il a réussi à travailler en anglais à Montréal, mais a appris peu à peu le francais. Il a suivi quelques cours, et son entourage francais a fait le reste. Ca aurait été impossible pour lui de s’intégrer et de travailler s’il avait été obligé de maitriser la langue francaise. Je crois qu’il faut leur permettre ca.
Maintenant il travaille à Québec et se débrouille en francais avec un gros accent roumain, mais on s’entend qu’il aurait jamais trouvé de job ici sans parler le francais.
Bref, il leur faut une période d’adaptation.
Et faut arrêter de capoter.
Oui, il faut enseigner mieux le francais et ne pas simplifier la langue (me semble c’est pas si compliqué, bordel, et c’Est ca qui lui donne toute sa beauté et sa richesse)
Et faut etre conscient que le canada est bilingue, officiellement, et Montréal est une grosse métropole et c’est normal que les gens y parlent beaucoup anglais.
Je ne me sens pas vraiment menacée…
Je me sens beaucoup plus menacée par les francos qui parlent mal le francais et ne savent pas l’écrire ni le parler que par les nouveaux arrivants !
@ AlLaf
Ça ne te fait pas disparaître physiquement certes, mais la personne que tu es, tes valeurs, ta culture, ton mode de vie, disparait. Tu changes au point de diparaître mais c’est tellement progressivement que tu ne t’en rends pas compte. Et lorsque tu le réalises, il est déjà trop tard. Alors au lieu d’avoir des remords, prenons-nous dès maintenant en main.
“Ca aurait été impossible pour lui de s’intégrer et de travailler s’il avait été obligé de maitriser la langue francaise. Je crois qu’il faut leur permettre ca.”
Alors ne permettons qu’aux immigrants qui maîtrisent le français d’immigrer au Québec. Ton immigrant roumain a décidé de se prendre en main et d’apprendre le français, mais ils sont plusieurs milliers à demeurer ici sans même démontrer une minime envie d’apprendre le français. Et ils peuvent très bien se débrouiller malgré tout, ce qui est aberrant.
Mais l’indépendance du Québec est un vieux débat qui n’a plus sa place aujourd’hui et qu’il ne faut certainement pas réouvrir.
@Catherine, donc si je comprend bien, mes valeurs, ma culture et mon mode de vie sont tous rattachés à ma langue et mutuellement dépendants?
Et bin…on en fait des choses avec une langue. Sérieusement, je suis d’avis de faire attention à notre langue. J’accorde une grande importance au bien parlé et l’ortographe. Mais faut pas se compter des histoires non plus.
Peu importe la langue que je parle, mes valeurs et mon mode de vie vont restez les mêmes.
Pendant un an, je travaillais exclusivement en anglais à Montréal, j’habitais avec des anglais et j’écrivais tout le temps en anglais. Ca n’a rien changé.
Je dis pas changer de pays ou de continent, mais là, parler anglais au Québec, un province plus américanisée qu’autre chose, ce serait platte, mais pas la fin du monde.
Franchement…
Alaf: My god, t’es tellement dans le champ. Parler anglais pendant un an et être élevé en anglais sont deux choses totalement différentes.
Peut-être que je suis dans le champs.
C’est vrai que le monde dois basculer quand tu changes de langue. Surtout dans un endroit comme le Canada où la majorité de la culture consommée est américaine.
J’aimerais qu’on m’explique en détail, pas juste des propos vagues, en quoi la langue change le mode de vie (rien de moins) et les valeurs.
Bonne chance
Une partie de ma famille est anglophone et à ce que je sache, leur mode de vie est drôlement semblable aux nôtres.
Quand je vais en Ontario ou aux É-U, je vois pas une très grande différence de mode de vie. Il n’y en a pratiquement aucune.
Évidemment, on peut s’attarder à des petites nuances pour se valider dans nos soit-disant différences, mais comme un homme respectable m’a déjà dit: “Les ignorants pourront toujours s’en remettre à la culture collective, auquelle ils ne participent pas, et à des platitudes pour oublier leur insuccès individuels. ”
Je trouve ça très vrai.
J’attend encore des explications comment concrètement, les valeurs et le mode de vie d’un endroit x sont chamboulés violamment par le changement de langue.
@ AlLaf
Tu trouve que nous avons le même mode de vie que les ontariens, par exemple? Tu dois être le seul à ne pas voir le monde de différence entre ces deux provinces … Est-ce seulement la langue qui en est la cause? je ne crois pas, mais je suis sûre d’une chose, elle joue un rôle majeur dans cette différence. Qui n’a pas déjà entendu parler de nos racines latines, et que c’était ce qui faisait le charme de Montréal, comparativement aux autres villes nord-américaines ??? Que nous étions plus portés à fêter (les festivals par exemple) que nous étions plus chauds (sans commentaire) plus passionnés aussi, que nos voisins anglophones? (et j’en passe …) Stéréotypes que tout ça? je ne crois pas.
Une famille anglophone, même de Montréal, écoute la télé et la radio en anglais et nous savons que les propos et le style des animateurs francophones et anglophones sont complètement différents, que le contenu de ces émissions est aussi différent. Pourquoi? Tout simplement parce que les besoins, la culture et les préférences de ces deux solitudes sont diamétralement opposées.
Je trouve triste que tu n’aies pas ta culture et ton unicité à coeur et que tu te crois semblable à tous les autres. Tu dois être assez insipide merci.
Nous sommes la SEULE nation francophone en Amérique. Je crois que cette particularité est extraordinaire et qu’il faut la sauvegarder à tout prix.
Et le Québec, une province plus américanisée qu’autre chose? Qui ont été les premiers (et presque les seuls) à s’insurger contre la présence de nos troupes en Irak? Le Québec. Qui accorde autant d’importance à la sauvegarde de l’environnement? Le Québec. Et la liste est longue … s’il y a bien une province qui est moins américanisée que les autres, c’est bien le Québec, où de toute façon une grande proportion de la population ne maîtrise pas l’anglais et ne voit aucun intérêt à s’intéresser à un pays dont ils ne comprennent rien.
Qui a dit que je n’avais pas ma culture à coeur? J’ai moi-même dit qu’il fallait préservé notre langue. Je ne sais pas pourquoi tu conclues que je m’en fous ou que je suis insipide, d’ailleurs.
Par contre, de là à dire que notre mode de vie, que ce que l’on est et nos valeurs disparaissent, faut pas charrier…lol
Je parlais pas de l’opposition à guerre en Irak ou de l’importance accordée à l’environnement. Ces éléments ont rien à voir et s’appliquent même pas dans le détail.
Voyons voir, c’est quoi notre mode de vie au Québec? À ce que je sache, la plupart du monde (pas tous, mais la grand majorité) se promène en char, souvent des gros, écoutent des films hollywoodiens, écoutent de la musique américaine, écoutent des émissions américaines ou adaptées à la sauce kebec, écoutent des nouvelles sentionalistes, mangent de la scrap, deviennent gros consomment à outrance, s’endettent…etc…etc…
À moins que tu veulent nier ces réalités de la vie, ca ressemmble drôlement à nos voisins comme mode de vie.
Tu vois un monde de différence entre un animateur à TQS et un FoxNews? Moi, j’en vois pas à part la langue utilisé. Même connerie avec moins de budget.
Il est vrai que les anglais sont en général plus réservés et phlegmatique en publique, mais ca ne fait pas d’eux des robots. J’ai déjà fêté avec des anglais et j’ai eu dun fun en masse. J’ai déjà baisé des anglaises et elles étaient toutes sauf froides au lit. C’est juste des stéréotypes qu’on t’as martellé dans le cerveau.
Et même si ca serait vrai? Ca change quoi. Dans ta réalité à toi, ca te prend vraiment la conviction que t’es plus passionnée que les anglais pour te sentir spéciale et heureuse? T’as vraiment besoin de t’accrocher à l’idée que collectivement, on est SI différent?
Tu me fais penser au Canadiens anglais qui pètent les plombs quand ont leur dit qu’ils sont pratiquement en tout points pareilles au américains et se mettent à dire n’importe quoi parce qu’ils sont en dénis.
Elle est belle notre langue. Il faut faire des efforts pour la garder. Mais pas obliger de l’utiliser pour des dire des conneries non plus.
“Patriotism is your conviction that this country is superior to all others because you were born in it.” ~ G.B. Shaw
@Allaf
J’admire ton ouverture d’esprit et ton pragmatisme.